Пермь, Светлогорская, 19

(342) 206-08-99

заказать звонок

Ирина Никитина

ваш персональный консультант в вопросах безопасности Заказать звонок

"Спайдер" в гостях у Эхо Москвы: откровенно о главном

Если ты берешься предоставлять охранные услуги, их нужно предоставлять качественно.

«Если ты берешься предоставлять охранные услуги, их нужно предоставлять качественно. На сегодняшний день расплодилось столько продавцов воздуха, которые дискредитируют сам рынок охранных услуг», — Владимир Моргунов, директор и собственник охранного агентства «Спайдер»

– Добрый день, дамы и господа! Программа «Бизнес-ланч» традиционно выходит по понедельникам, и ее ведущий Сергей Штерн. Сегодняшний мой гость — Владимир Владимирович Моргунов, директор и собственник охранного агентства «Спайдер». Говорить будем о современном охранном рынке, который растет, несмотря ни на что, достаточно серьезными темпами, и, самое интересное то, что предъявляет все более жесткие требования к ведению этого вида бизнеса. Владимир Владимирович, я вас приветствую.

– Добрый день!

– Можно я начну с того, чтобы снять с вас информационную такую сводку по поводу того, как чувствует себя сегодня индустрия безопасности в Перми и Пермском крае. Будем говорить только о нашем регионе, хотя вы много ездите и в принципе можете в целом по стране сказать. Ваше видение?

– Как чувствует себя индустрия безопасности? Я вам скажу, что с принятием закона «О частной охранной и детективной деятельности» в 1994 году, рынок охранных услуг изменился в корне. В 90-х годах (95-96гг.) в Пермском крае было максимум 10 предприятий, которые занимались становлением этого рынка охранных услуг. На сегодняшний день я даже предположить не могу, но я думаю, что по Пермскому краю больше полутора тысяч охранных предприятий, зарегистрированных, которые получили лицензию. Соответственно, отсюда и весь вывод, как чувствует себя этот рынок. Я понимаю, что люди, получившие лицензии, стараются заработать. В принципе, бизнес и направлен на то, чтобы заработать какие-то деньги. Есть один очень важный недостаток, который, как бы многие не понимают или, может быть, не хотят понимать, что, если ты берешься предоставлять услуги, тем более охранные услуги, их нужно предоставлять качественно. На сегодняшний день расплодилось столько, как я их называю, проходимцев от охранного бизнеса. Некоторые люди их называют продавцами воздуха и так далее. Много всяких названий этим людям и предприятиям, которые дискредитируют сам рынок охранных услуг. В чем это выражается, если это интересно, я могу пояснить.

– Конечно, интересно. Безусловно.

– Начнем с того, что, если ты берешься предоставлять людям какие-то услуги, ты изначально с ними о чем-то договариваешься и предлагаешь им разные варианты защиты их бизнеса. То ли это охрана офиса, то ли это охрана магазина, охрана коттеджа, квартиры. Без разницы. Ко всему есть определенный подход. И ты человеку объясняешь, что я вам предлагаю: это, это, это и вот это. Стоит это столько, столько и вот столько. В результате, вы будете платить вот столько. Взамен вы получите вот это, вот это, т.е. качественные услуги по охране. Если, не дай Бог, что- то там произойдет по нашей вине, мы в договор забиваем материальную ответственность. То есть, с человеком ведется откровенный прямой разговор, как собственник с собственником.

– Часто ли здесь играют роль личные связи, личные отношения с людьми? Или сейчас это уже второстепенно?

– Нет, это второстепенно. На этапе становления, естественно, к тебе приходят люди, которые тебя знают, которых ты знаешь, или приходят по рекомендации. Сейчас за спиной уже за 22 года охранной деятельности. Сарафанное радио, так сказать, само работает уже. Поэтому личные связи здесь уже роли не играют.

– Хочу спросить вот еще о чем: на что стоит обращать внимание людям, которые, допустим, заинтересованы в охране загородной недвижимости?

– Сейчас я продолжу как раз мысль свою. Появились вот эти вот люди, которые сейчас бродят по этому рынку и предлагают воздух. Предлагают людям за меньшие деньги те же самые услуги, которые, допустим, предложил я, но не говорят, за счет чего и как они будут делать, и что в результате будет.

– То есть, они не понимают, что, в крайнем случае, их смогут найти и наказать?

– Нет, они же приходят официально от конторы, которая имеет лицензии. Они такие сказки людям рассказывают, что люди послушают: вот им предлагают за 10 копеек получить то, что я им предложил за 1500 или 2500 тысячи рублей.

– Новый вид мошенничества помните, о чем мы начали с вами говорить? Если раньше они лазили раньше по квартирам, то сейчас они меняют свой профиль.

– Вот простой пример: заходит предприятие московское на пермский рынок. Название крупное. Полгорода увешано синими табличками «Дельта», охраняется «Дельта», журналы все были напечатаны, чуть ли не пол-России они охраняют. Приходит менеджер от этой «Дельты» на любое предприятие. В любое заходит, видит надпись «Охраняется конторой “Спайдер”». Заходит и спрашивает руководителя: «Сколько “Спайдеру” платите?». Он говорит: «2500 тысячи». – Давайте 1000 рублей, мы вам предлагаем, и вы наши, мы вас забираем. И в результате за 1000 рублей вы получите то же самое. Вы — бизнесмен, вы посчитали, что экономия — 1500 рублей. Значит, как говорят, я —лох, меня развели на 1500 тысячи, а сейчас люди пришли честные, порядочные, мне предлагают то же самое за меньшие деньги. Вы как бизнесмен, конечно же, говорите «Да». Вы же верите людям.

– Не всегда. Я бы проверил перед этим сначала. Я бы спросил, а что стоит за вашей 1000 рублей?

– Вам расскажут такую сказку и такую картинку нарисуют, что вы поверите во все, что угодно. А в результате получите дырку от бублика.

– Я Вам позвоню, спрошу, стоит ли доверять.

– Если какие-то сомнения возникнут, но, как правило, их не возникает, конечно, мы объясним людям, кто есть кто. Хотя я всегда говорю, что собственник — вы, и ваше дело решать: брать-не брать. Считаете дорого, ради Бога. Я ни одной конторы плохой не назвал. Не надо этого делать, некрасиво это.

– Владимир Владимирович, а где можно проверить информацию сегодня. Вот, допустим, попадает человек в такую ситуацию, о которой вы рассказали. Кому он может позвонить? Вот я, допустим, могу сейчас обратиться к вам. Спросить, что вы скажете по поводу этого или этого человека или этой и этой компании. А вот человек, который в бизнесе, видит только финансовую выгоду, а подноготной то, ведь, не знает. Как ему сейчас это вопрос решить? К кому лучше обратиться? К компетентным источникам?

– Во-первых, еще очень много предприятий, которые, так сказать, с самого начала в городе: тот же «Цербер», тот же «Спайдер», «Ягуар».

– Это самые крупные фирмы, которые есть в нашем городе?

– Люди, которые занимаются уже не один десяток лет этим бизнесом. Они расскажут, кто есть кто. Позвоните в 2-3 компании и соберите информацию.

– И узнайте «среднюю температуру»?

– Да, да. Все узнаете.

– А, если говорить о показателях. Все равно есть какая-то фактология, которая позволяет, опираясь на цифры, понять, крупная это фирма или не крупная? Чтобы она была лидером, и чтоб я мог ей верить.

– Вы понимаете, когда я начинал бизнес, я изначально его ориентировал на доброкачественное исполнение своих обязанностей. Я по сей день арендую радиочастоты. Я плачу за это деньги в радиочастотный центр. У меня есть специально выделенные радиочастоты. Я людям пытаюсь объяснить, что на сегодняшний день радиочастота — это более надежная охрана, чем приходит вот другой такой продавец и говорит: «Я тебе поставлю то же самое оборудование, только оно дешевле будет. На GSM-канале работать будет».

– Это надежнее?

– Вы же телефоном пользуетесь? Бывает же иногда, зашел — нет связи или еще что-нибудь. Даже не в этом дело. Дело в том, что между договаривающимися сторонами возникает третье лицо: оператор сотовой связи или оператор GSM, который не несет вообще никакой ответственности. Дошел сигнал, не дошел сигнал, ему никто ничего не предъявит.

– Это как в реальной жизни, фактически, получается. Встречаются два человека, закрепляют рукопожатием договор какой-то. Каждый берет друг перед другом личное обязательство. Это, то есть, дело такое достаточно интимное, я бы даже сказал: выбрать себе охранное агентство. Скажите, пожалуйста, Владимир Владимирович, вот такой вопрос родился у меня: что сейчас на нашем пермском, Прикамском рынке пользуется спросом? На что сейчас люди идут с готовностью, охотой и готовы платить за это деньги? Можно по сегментам. Есть, например, охрана объектов, охрана мобильными группами, технические системы безопасности, сопровождение грузов.

– Я понял вас. Сегодня отпал личной охраны, э тот сегмент как бы сам по себе. Почему-то меньшим спросом стала пользоваться охрана перевозимых грузов. Видимо, на дорогах стало спокойнее. Сегодня в основном это офисы, магазины, квартиры и коттеджи.

– Начали мы с Вами очень хорошо шутить еще за рамками эфира. Я вас спросил «Повторяются ли 90-е?» Вы сказали «Да, они повторяются, но гораздо более цивилизованно и культурно. Те бурные 90-е никогда не повторятся». Это когда мы личную охрану обсуждали. То есть, рынок личной охраны, так называемый «bodyguard», совсем исчез?

– Нет.

– А можно поподробней? Кого сейчас охраняете?

– Если, допустим, в 90-е годы у меня было порядка 40 охранников, которые работали с людьми, то на сегодняшний день у меня их осталось 9.

– Это «самые-самые», я так понимаю? И охраняют они «самых-самых»?

– Ну, скажем так, бизнесменов.

– Не политиков?

– Политиков уже нет. Отпала такая необходимость.

– Вот именно этим и отличаются те 90-е, от этих «90-х».

– Хотя в 90-е и политики были под охраной.

– Расскажите, пожалуйста, про этот интересный период времени? Тогда им, видимо, приходилось принимать непопулярные решения, в том числе. А сейчас у нас сейчас все предсказуемо, да?

– Могу рассказать, конечно. 1996-1997 год: наше прославленное старейшее предприятие Перми, приносящее приличные доходы в бюджет, — «Пермалко». В то время контрольный пакет акций находился у государства, то есть, у областной администрации. Председателем совета директоров был Вадим Чебыкин как вице-губернатор. Завод стоял на коленях по одной простой причине: Пермский край был залит этой фальсифицированной водкой, и люди, буквально, могли ее купить за 15 рублей. Не надо было ходить в магазины. Да, он взял на себя такую ответственность, обязанность. Он повел жесткую борьбу, и я вам скажу, что очень даже успешно. За год он примерно на 70% Пермский край почистил. И вот, действительно, была в тот период необходимость заниматься безопасностью этого человека, потому что криминальные структуры не хотели потерять такой рынок. Они, конечно, могли пойти на любую крайность.

– Хочу у Вас узнать вот о чем: откуда сегодня берутся охранники? Я понимаю, что большая часть людей, которые сейчас на рынке работают, достаточно непрофессиональная категория. Я не открою здесь какой-то тайны, но их профессиональный уровень достаточно низок. В моем представлении, лучшие охранники — это бывшие военные. И подготовка у них есть. Просто покажи им кого охранять, и дело в шляпе. Как обстоит дело в реальности? Хочется понять. Вы все видите это изнутри.

– В реальности дело обстоит несколько по-другому. Значит, на сегодняшний день согласно закону охраной у нас могут заниматься охранники, получившие определенные лицензии. Они делятся на свои разряды: 4,5,6. Соответственно, с четвертым он может выполнять эти задачи, с пятым — другие.

– Какой считается самым компетентным?

– Шестой. Он дает право человеку работать со служебным оружием.

– А эти люди в магазинах — четвертый разряд?

– Люди в магазинах? У меня такое ощущение, что они далеки вообще от каких-либо разрядов. Люди, которых сегодня взяли, завтра выгнали. Одноразовые моменты. Понимаете, все зависит от человека, так скажем, который занимается этим вопросом, выбирает службу безопасности.

– Я просто очень много видео видел, когда врываются в магазины, торговые центры, пытаются что-то с прилавков украсть, угрожают кассиру, берут то, что надо, и уходят. А охранник просто стоит и смотрит.

– Ну, такой вот он охранник. Другой еще убежит или отвернется, притворившись, что ничего не видел. Сегодня все села, деревни съехались в край. Представляете, молодой парень пришел с армии. Живет, допустим, в селе Кукуево Кудымкарского района. У него ни работы, ничего нет. Он отправляется в краевой центр. Ни образования, ни специальности получить не успел. Единственное, куда он может приткнуться на сегодняшний день — это стать охранником, куда его возьмут с удовольствием. Причем его возьмет, опять же, недобросовестное предприятие. Это мы сейчас раскручиваем цепочку, чтобы узнать, откуда берутся такие охранники. Все дело в том, что начались проводиться конкурсы всевозможные, торги всякие, электронные и прочие-прочие на оказание охранных услуг. То что связано с бюджетом, я имею в виду. Это детские сады, школы, больницы и так далее. И в результате кто выигрывает? А принцип простой — кто меньше дал, тот и выиграл. А что такое «меньше дал»? Соответственно, ты и выставишь туда людей, которые не требуют ни зарплаты, ни затрат, ничего.

– Я хочу спросить у Вас, Владимир Владимирович: проще сейчас брать человека и обучать его с нуля или брать подготовленного человека и вносить туда корректировки?

– Конечно, проще, если человек подготовлен.

– Кого вы принимаете на такую работу в агентство «Спайдер»?

– Опять же все зависит от каких-то определенных задач. Если, значит, я беру человека для работы в группе быстрого реагирования, конечно, мне нужен подготовленный человек. Но опять же необязательно. Если человек у меня пришел с армии, я беру на себя возможность его обучить, отлицензировать, потратить на него какие-то деньги, если я вижу, что человек достойный , и из него будет толк.

– А как вы это видите, как понимаете? Они проходят проверку у психолога, на полиграфе?

– Нет, на полиграфе мы не проверяем. В основном в личных беседах собираем информацию о человеке.

– Все строится исключительно на доверии?

– Все на доверии.

– А рекомендации? Или вам важно смотреть глаза в глаза?

– Мне надо разговаривать с человеком, видеть его реакцию, видеть его глаза.

– То есть, копнул поглубже, посмотрел: юлит-не юлит?

– Совершенно правильно.

– А раскройте, пожалуйста, секреты профессиональных охранников. Те самые 9 человек, которые у вас остались, которые охраняют лично крупных бизнесменов. Они как проходят подготовку? Все равно они же должны повышать свой навык и постоянно быть в тонусе?

– Конечно.

– Как вы им обеспечиваете подобные условия?

– Ну, это люди, которые не один уже год работают. Есть система подготовки этих людей. Вообще, «телохранитель» — это, конечно, можно ее отнести к профессии, но это скорее образ жизни людей. Они живут этой жизнью.

– То есть, они в своей обычной жизни вовлечены в какой-то боевой процесс? Или они являются военными? Или как? Я просто хочу понять, что значит «было частью их жизни».

– Военных среди них где-то 30%. Все остальные — это ребята, которые себя посвятили этой работе.

– И имеют определенную спецподготовку?

– Да. То есть, я их всех все равно пропускаю через определенную школу, школу подготовки телохранителей в городе-герое Москве. Теоретические курсы мы тут сами готовим. Практические, такие как «стрельба», — тоже сами. У нас очень достойные здесь курсы практической стрельбы в Перми, и есть люди, которые научат и покажут все, что угодно.

– А более серьезные вещи все-таки в Москве?

– Ну, понимаете, там даются, например, психологические моменты работы с клиентом. Я не психолог, я не могу этого дать. А там есть люди, есть программы подготовки специальные. Без этого никак.

– Я понял Вас. Я вот хочу у вас спросить: вопреки стереотипам живой аналитический ум — это одна из составляющих современного охранника? Как вы считаете?

– Обязательно.

– Что еще из качеств должно быть у человека, который может назвать себя профессиональным качественным охранником? Кроме того, что у него должен быть аналитический ум, что он прокручивает в голове различные ситуации, думает, как ему поступать?

– Ну, я считаю ценным, когда человек не доводит ситуацию до крайности, когда уже нет никаких аргументов кроме того, как доставать служебное оружие и применять его.

– То есть это высший пилотаж, когда человек разруливает всю ситуацию до момента кипения?

– Да.

– Хочу поговорить с Вами еще вот о каком моменте. Сегодня очень модно ставить в свои особняки, загородные дома различные электронные фишки. Нельзя не затронуть тему технологий. Влияют ли на вашу отрасль сегодня современные IT-тенденции? Нужны ли технические новинки для защиты собственности и людей?

– Ну, конечно. Это очень важно. Мы, в принципе, их применяем и готовы к этому. Другой вопрос, люди. Я понял, к чему вы ведете. Допустим, владелец загородного дома. Вот, человек позволил себе построить дом и имеет полное право оборудовать его безопасность так, как он считает нужным. И в принципе много предприятий, которые предложат свои услуги, сделают. Это не вопрос. В том числе, и мы тоже. Такие технические новинки, как на датчики протечки, датчики утечки газа, датчики открывания дверей, от детей особенно, именно у охранных предприятий не пользуются спросом. Почему? Потому что это предлагается людям и делается еще на моменте строительства. К нам они уже приходят за последней, так сказать, фишкой — за охраной.

– Хочу спросить, будущее, на ваш взгляд, за дистанционными технологиями или все-таки человеческий фактор будет играть исключительную роль?

– Я считаю, что человеческий фактор никуда не деть. Человек с ружьем всегда был самой надежной охраной.

– А дешевле ли оснащать свои предприятия или загородные особняки вот такими современными новинками или проще нанять охранное агентство, которое будет по первому вызову приезжать на место. Что дороже, что дешевле?

– Вы знаете, обязательно нужно заключить договор на реагирование группы. Мы можем сегодня пользователю все вывести на его телефон. То есть, он будет видеть, если у него там батарея лопнула, утечка газа, какие шкафы у него открылись. Он все это сможет увидеть у себя в телефоне. Другой вопрос, если он находится где-то. Если берете услугу группы быстрого реагирования, пишете в договоре максимальное время прибытия 8 минут.

– Гарантируете это время?

– Гарантируем.

– Аудитория подключается так или иначе. Спасибо вам, друзья, за вопросы. Владимир Владимирович, спрашивают у вас: «Доставляют ли ваши сотрудники бабушек и подростков, подозреваемых в краже, в полицию?»

– Охранное предприятие сейчас в полицию вообще никого не доставляет. Ни бабушек, ни подростков, ни наркоманов, ни убийц. Мы их передаем в органы внутренних дел по прибытию группы с райотдела.

– То есть, до этого момента вы их все равно задерживаете?

– Мы их задерживаем до этого момента. Но, опять же, надо смотреть, есть ли ущерб. Если бабушка взяла булку хлеба в магазине, то даже провожаем ее домой. Пусть идет.

– Иногда охраннику проще заплатить за эту бабушку, чем возиться с этим вопросом?

– Да, да. Другой вопрос, если это постоянная такая категория людей-наркоманов. Они известны уже. Они около каждого магазина крутятся, и их задерживают по пять-шесть раз в день.

– «Зачем, — спрашивают, русской компании название на иностранном языке?»

– Да просто понравилось название.

– Хорошо. Пусть это будет таким ответом. Но все-таки интересно. Почему на западным манер? Так модно?

– Нет, я исходил из перевода.

– Почему не «витязь»? Почему не «царь»? «Царь Петр», к примеру. Я импровизирую.

– Понимаете, когда я начинал этот бизнес, думал, что своими охранными услугами как какой-то паутиной опутаем какую-то часть Перми. Только из-за этого.

– Сейчас у вас есть подключение на пульт охраны? А как оформить эту услугу быстро, без каких-то проволочек? Как это выглядит? Мне просто интересно, я никогда с этим не сталкивался.

– Человек обычно звонит по телефону и говорит «хочу подключиться на пульт». На следующих день мы вызываем к ним техников. Приходят техники, они с ним уже общаются, узнают, что он хочет видеть в итоге и так далее. Там сразу считают и говорят ему, сколько все это будет стоить.

– Сколько стоит подключить торговую точку в центре Перми под охрану с гарантированным прибытием групп?

– Ну, во-первых, надо смотреть, есть ли там вообще какое-то оборудование. Если оно есть, то контачит или не контачит с нашим пультом, допустим. Если нет, то соответственно оборудование требует замены. Если просто с нуля, то порядка 24 тысяч рублей стоит комплект оборудования.

– Понятно. Раз Вы заговорили про сеть, которой хотели опутать, я сразу же задам Вам вот такой вопрос. Смотрите: в 1974 году в Италии вмешательство мафии обеспечивало возврат 70% украденного. Там негласно действовало правило, когда сбыт украденного был возможен только через 24 часа после кражи. Если потерпевший обращался не в полицию, а к мафии и оперативно оплачивал услуги по возврату вещей, то можно было разыскать имущество потерпевшего по горячим следам. Вам не кажется, что у нас сейчас в крае, да и вообще в принципе в стране сложилась примерно такая же ситуация, и страна наша повторяет итальянский путь. Как с этим бороться?

– Как бороться? Об этом, конечно, пусть думают правоохранительные органы. Но я согласен, это есть, и оно процветает. В любой регион страны приедете, а там в каждой телевизионной передаче бегущая строка «Верну или прошу вернуть за вознаграждение машину». Все что угодно.

– Разбейте, пожалуйста, стереотип, который существует по поводу охраны — «если заходят украсть, все равно украдут». Поможет ли охрана?

– Поможет. Однозначно.

– Как вы это гарантируете? Вы так уверенно говорите. А я все-таки сторонник второй точки зрения, что если захотят украсть автомобиль какой-нибудь дорогой, то обязательно это сделают. Это, в частности, доказывают несколько громких случаев. Например, в Интернете была размещена информация, что в центре Санкт-Петербурга украли какой-то дорогой внедорожник. Через пять часов он уже был в Дагестане. Его просто загрузили в транспортный самолет и перевезли. Спасло только наличие спутникового маячка.

– Вот видите, спасло же.

– Ну, спасло. Да, он присутствовал.

– У меня машина оборудована точно таким же.

– Хорошая машина?

– Хорошая.

– Не переживаете за нее?

– Слава богу, нет.

– И еще такой вопрос у меня. Вы дали мне такую пищу для размышлений, Владимир Владимирович. Насколько сегодня охранные структуры вообще вовлечены в общение с криминалом? Существует ли какой-то обмен информацией? Можете ли Вы помочь кому-то из друзей или знакомых друзей, которые к Вам обратятся по личной рекомендации, и решить их проблему? Если человек вдруг по каким-то причинам решит не обращаться в правоохранительные органы и скажет «Владимир Владимирович, помоги, пожалуйста, разреши ситуацию», Вы сможете как-то здесь повлиять и помочь решить проблему? Или вы предпочтете не отвечать на этот вопрос?

– Давайте, я промолчу.

– Хорошо. Друзья, в гостях у меня сегодня в рамках программы «Бизнес-Ланч» был Владимир Владимирович Моргунов, директор и собственник охранного агентства «Спайдер». Я выражаю вам свою признательность, потому что говорить о рынке охраны и такой узкой специфике как личная охрана достаточно тяжело. Поэтому Вам спасибо, что пришли и в принципе подняли эту тему. Но Вы не на все ответили. Это вам в укор. Спасибо, Владимир Владимирович. Спасибо, друзья, что реагировали, задавали вопросы. Это была программа «Бизнес-Ланч», с Вами был Сергей Штерн. Всего хорошего.

http://www.echoperm.ru/interview/299/145868/

Все новости | Новости компании ОА «Спайдер»